Берлинский взгляд

Что в сегодняшней встрече дает повод для оптимизма?

В целом я не знаю, существует ли возможность благополучного исхода сложившейся ситуации. Необходимо учитывать, что мы находимся на Ближнем Востоке, а посему должны подходить к вопросу реалистично. Угроза террора постоянно ощущается здесь. При этом международное положение улучшилось. Соединенные Штаты продолжают контролировать ситуацию и занимать руководящий пост в мире. Саудовская Аравия вовлечена в мирный процесс. Существует тесное сотрудничество между США и Европой. Все это, а также последствия военных действий вплотную приблизили Израиль к тому, чтобы открыть дверь политическому процессу.

Значит ли это, что операция «Защитная стена» создала возможность для политического процесса?

Да, можно сказать, что это так. Сейчас все соглашаются с позицией президента Буша, состоящей в концепции мирного сосуществования двух сторон, а также с правом на существование государства Израиль и израильтян на жизнь без террористической угрозы. При этом позиция включает и легитимное существование палестинцев в их собственном государстве.

Поменялось ли отношение к Арафату?

Это крайне деликатный вопрос. Я думаю, что нынешние переговоры с палестинцами — крайне важный процесс. Конференция, конечно, не принесет мгновенных результатов, но может реально создать некую новую динамику отношений.

В Хайфе Вы говорили о процессе демократизации в палестинском обществе.

Я говорил об этом еще в Вашингтоне. Жизнеспособное государство означает жизнеспособную государственную структуру, включающую разделение власти, подконтрольные институции, изменения, происходящие в итоге демократических выборов, преобразование финансового управлении и сил безопасности. К слову, если мы проведем сравнение между Палестиной и другими арабскими странами, то сможем увидеть, что близкий контакт Палестины и Израиля создал мощный демократический палестинский потенциал.

Могут ли произойти демократические перемены в том случае, если Арафат останется у власти?

Арафат – исторический лидер палестинского национального движения. Мы не можем вмешиваться в переизбрание лидеров ни с той, ни с другой стороны.

Заинтересован ли Арафат в прекращении терроризма?

Я несколько раз призывал палестинцев к прекращению интифады. Я говорил об этом после взрыва на дискотеке « Дельфинариум» на дискуссии, прошедшей в университете Хайфы. В ней участвовали арабские студенты, приветствовавшие военные действия. На наш взгляд, это большая ошибка.

Так хочет ли Арафат остановить террор?

Я не думаю, что это вопрос, касающийся отдельной личности. Я думаю, что мы все сообща должны создать ситуацию, представляющую реальную альтернативу террору.

Как вы думаете, чем объясняется враждебность Европы по отношению к Израилю?

Во время своего первого визита в Израиль я встретился с тогдашним премьер — министром Ицхаком Рабином. Его видение Европы было ужасно. Я не хочу детализировать свое впечатление. Неверно, что критика Израиля в Европе носит тотальный характер. Существуют разные точки зрения на ситуацию в Израиле, но нельзя отрицать и симпатию.